在此次隨習近平主席訪美的中國企業(yè)家中，萬向集團董事局主席魯冠球不但是“中國制造”的一個代表，也有豐富的國際投資經(jīng)驗。盡管行前準備工作繁忙，在赴美前夕，魯冠球還是抽出時間接受本報記者的專訪，談他對世界經(jīng)濟的看法、對中國經(jīng)濟的信心，以及萬向新能源產(chǎn)業(yè)的近況。

有信仰就會有信心
中國的事情一定能搞好
    記者：中國經(jīng)濟正面臨新常態(tài)，首先想聽聽您對當下經(jīng)濟形勢的看法。
    魯冠球：任何東西，要看到浙江，看到全國，看到世界，才能看到自己。只有這樣才能突破自己。
    對現(xiàn)在經(jīng)濟形勢怎么看？我認為，人要有信仰，有信仰才會有信心。我的信仰就是相信共產(chǎn)黨一定能夠把中國的事情搞好?，F(xiàn)在有人懷疑中國經(jīng)濟，我認為中國經(jīng)濟在調(diào)整，調(diào)整中一定有痛苦。關(guān)鍵是要尋找這個調(diào)整的規(guī)律。怎么調(diào)整？無論是騰籠換鳥還是鳳凰涅槃，這兩只“鳥”最后的結(jié)局都是好的，都是浴火重生。我們要從經(jīng)濟規(guī)律上去理解、去把握現(xiàn)在的形勢，現(xiàn)在就是陣痛期，陣痛期一過，曙光就會到來。
    中國在走一條前人從未走過的路，把握經(jīng)濟規(guī)律談何容易?？梢哉f現(xiàn)在經(jīng)濟有風險，有些風險還不小。如何規(guī)避風險？還是“規(guī)律”二字。規(guī)律哪里來？從試錯中來。首先思想要解放，思路要打開，可以闖可以試。對的就發(fā)揚光大，錯的就思考如何糾正。
    目前來看，投資、出口、消費三駕馬車，不能再走投資拉動的老路。投資拉動要有個度，更重要的是投資下去要有效益，沒有效益，投得越多，災難越大。我們要小心“投資陷阱”，要實事求是。一定要按照規(guī)律，一定要順其自然，不要過于看重增速。
    消費驅(qū)動被寄予厚望。但消費驅(qū)動要符合經(jīng)濟規(guī)律，不符合經(jīng)濟規(guī)律起不來。正常情況下，一個人大學畢業(yè)后工作，成家立業(yè)，條件好了之后，考慮買房買車……這里有前提，是條件好的情況下，一步步來做。這個道理也適用于經(jīng)濟發(fā)展。

過去提倡“價廉物美”
現(xiàn)在更應講“物美價不廉”
    記者：3年前，我們采訪您時，您說搞實業(yè)一定要“先播種子，才有果子”。萬向早些年播下的新能源種子，現(xiàn)在果子結(jié)得如何了？
    魯冠球：萬向目前的新能源產(chǎn)業(yè)應該是全國領先的。但這只是暫時的領先。
    記者：您認為萬向能把握經(jīng)濟脈搏、走在前列的根本原因是什么？
    魯冠球：萬向為什么能較好地把握經(jīng)濟脈搏，不是我們聰明，而是我們“走出去”比較早。我們現(xiàn)在在做的其實是別人的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移。我們是實打?qū)嵉卦趪H上鍛煉，早已融入到國際經(jīng)濟。在“走出去”和“引進來”的過程中，逐漸摸索出規(guī)律。我們過去把零部件賣到美國，后來我們在美國生產(chǎn)零部件，到收購美國企業(yè)在美國生產(chǎn)……美國現(xiàn)在每2輛車中就有一輛有萬向的產(chǎn)品。
    我們從零部件做到整車，收購A123鋰電池，又收購Karma新能源車，萬向一直在低調(diào)地打造“好產(chǎn)品”。過去提倡“價廉物美”，現(xiàn)在更應講“物美價不廉”。萬向現(xiàn)在要走的路不是價廉物美的路，好東西價格為什么要便宜？要提升浙江制造，不要讓人們?nèi)ト毡举I馬桶蓋，一定要生產(chǎn)好的產(chǎn)品，一定要生產(chǎn)回報率高的產(chǎn)品，附加值高的產(chǎn)品。這樣企業(yè)才能持續(xù)發(fā)展。

創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新
關(guān)鍵要有清醒頭腦
    記者：現(xiàn)在很多企業(yè)都知道要轉(zhuǎn)型升級，但感覺尋找出路有點難。
    魯冠球：出路是有的，但不是每個企業(yè)都有這個實力。首先你要有一批人才。真正有素質(zhì)的人才，還要有培養(yǎng)人才的環(huán)境。我們現(xiàn)在國家的財富積累和過去不一樣了，實力也完全不一樣了，如果把大家的積極性都調(diào)動起來，出路就多了，經(jīng)濟也就上來了。
    第二是要認清自己企業(yè)的現(xiàn)實，保持實力?，F(xiàn)在來看機會很多，很多民企以前不能參與的領域現(xiàn)在也都打開了，正在逐步消融“天花板”。按照現(xiàn)在的形勢來看，要對中國經(jīng)濟有信心。例如萬向和上汽集團的合作，我們要做成民企國企合作的“標桿”。對現(xiàn)在很多民企來說，要在精神上保持“定力”，把這段艱難的時光“熬過去”。
    現(xiàn)在我們都在講大眾創(chuàng)業(yè)萬眾創(chuàng)新，其實人都是想創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的，關(guān)鍵是有沒有好的環(huán)境，有沒有條件去創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新。創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的關(guān)鍵是什么？要有自己清醒的頭腦，要有實際行動。
    往哪里行動呢？沒有救世主，只有自己救自己，自己解放自己，走自己的路。根據(jù)自己的實力，自己的能力去走。千萬不要去超越自己的能力，失敗的都是超越了自己能力的。人都是想做一點事情的，有人操之過急，也有人不切合實際的，或者太超前，過頭了。車子開得太快要翻車，酒喝多了會酒駕。大眾創(chuàng)業(yè)萬眾創(chuàng)新，不是提倡大家都去搞個體戶。創(chuàng)新，要在有計劃、有前提、有目標的前提下去創(chuàng)新，不是盲目去創(chuàng)新。創(chuàng)新往往是在大家認識還不統(tǒng)一的情況下冒出來的，真理往往掌握在少數(shù)人手里，技術(shù)、知識同樣如此。掌握在大家手里，就不是先進的技術(shù)了，大家都知道了就是常識了。

浙江經(jīng)濟調(diào)整和升級并行
省里各種措施很得力
    記者：您對現(xiàn)在浙江經(jīng)濟怎么看？
    魯冠球：上半年數(shù)據(jù)還不錯。浙江經(jīng)濟前兩年有回調(diào)，現(xiàn)在確實回暖比較快，省里采取的措施也比較符合實際，像綠水青山就是金山銀山、浙商回歸……各種措施很得力。總的來看，浙江經(jīng)濟走勢呈現(xiàn)出好的一面。
    下一步浙江經(jīng)濟如何轉(zhuǎn)型升級？“互聯(lián)網(wǎng)+”是一個方向，但也要警惕一哄而上，產(chǎn)生泡沫。浙江人確實比較聰明，整個經(jīng)濟形勢往哪里走，浙江人都跟得比較緊?，F(xiàn)在趨勢是好的，關(guān)鍵看能夠持續(xù)多久，是否出效益。
    現(xiàn)在也有企業(yè)家信心不足，主要是因為傳統(tǒng)制造業(yè)在下滑。浙江制造業(yè)原來技術(shù)含量低、小散亂，現(xiàn)在正好成為調(diào)結(jié)構(gòu)的對象。調(diào)結(jié)構(gòu)也好，升級也好，兩者要同時進行。小到一支圓珠筆要講怎么做好，價值怎么升級；大到產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)也要調(diào)整。省里提出七大萬億產(chǎn)業(yè)，是個很好的方向。要有大的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)去帶動。過去講一村一品，一個省里一定要有領頭產(chǎn)業(yè)去帶動全省。
    從萬向來看，16年前我們就準備新能源產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在萬向的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)已經(jīng)調(diào)整結(jié)束，接下來是如何發(fā)展，在發(fā)展過程中還有好與差，好的加大投入，差的要么提高，提高不了就關(guān)掉。我們叫“整枝疏果”。我們整整走了16年，把萬向的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整理順。今后萬向的新能源城分四塊：純電動公交車、乘用車、電池和零部件。我們準備花大力氣把電池做好，每年投資200億元，連續(xù)投十年，準備投2000億元。

人總要留下一點東西
我希望留下“新能源城”
    記者：萬向什么時候能在國內(nèi)推出自己的新能源車？
    魯冠球：我說過，萬向一定要造好車。造車不難，難的是造好車。現(xiàn)在我們的美國工廠在造樣車，預計明年6月就能面世了。這個車叫“Karma”，是世界唯一具備電、油、太陽能三種動力來源的新能源車。
    萬向的造車夢已經(jīng)幾十年了。上世紀80年代我到國外去看，有點不敢搞，拖到現(xiàn)在。我一定要造出符合消費者心理的、價格合理、質(zhì)量又好的車子。我們要做一個口碑、一個牌子，車子不只是車子，而是萬向的牌子。要造出好的車子，不是為造車而造車。整車出來一定要一炮打響。
    我們收購了A123以后，發(fā)展勢頭很好。今年已經(jīng)拿到未來5年的15億美元訂單，寶馬3系、5系混合動力汽車的電池電芯都由A123提供；F1車隊中奔馳、保時捷和雷諾等6支車隊一級方程式賽車電池也全部來自萬向A123。去年，奔馳車隊奪冠后還專門給萬向A123寫來感謝信。
    萬向造車，還在培育期，慢慢來。國內(nèi)人才集聚還沒那么容易，這和環(huán)境關(guān)系很密切，像A123，當初不景氣時走掉的人現(xiàn)在又都回來了。Karma也同樣是這個情況，破產(chǎn)了之后我們讓它“起死回生”。
    萬向每年都在提高新能源產(chǎn)業(yè)比重，總的方向就是新能源，電動汽車、電池、風力發(fā)電、太陽能發(fā)電……傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型也是往新能源轉(zhuǎn)，凡是電動車要用的零件照樣生產(chǎn)，電動車不用的，新產(chǎn)品就不開發(fā)。
    人最后總要留下一點東西。我希望留下一個“新能源城”，一個做成全球榜樣、做成樣板工程的“新能源城”。
            （記者 鄧崴 陳文文 蘇靖）